[000ffj]

---

作为passed的应叫人，同伴开叫1h遇到以上类似牌面如何应叫？由于我们打nagy game-try如果简单2h的话，后面作为应叫人没有机会显示单张的。
我的设想
此时应叫人的跳叫2s,3c/d=直接的spl,表示7-9p至少4张将牌支持。
愚人拙见，请大家指正！

[IVAN CY LO]

此牌值可直接可叫3H，除非打第三家可以4張高花開叫。如打bergan 則3C，4張H，7點或以上。

基本上PARTNER 只要有點實力4H 就手到拿來，羸楝來源就是A帶頭的5張D套。

[000ffj]

IVAN CY LO, on 2013-July-31, 22:22, said:

此牌值可直接可叫3H，除非打第三家可以4張高花開叫。如打bergan 則3C，4張H，7點或以上。

基本上PARTNER 只要有點實力4H 就手到拿來，羸楝來源就是A帶頭的5張D套。

理念不一样，我们打直接3h=阻击型加叫，牌力更差。
即使打建设性加叫，这么叫牌也是过于粗糙，联手的价值确实是单张黑桃，那也要同伴黑桃不能有过多的废点才行，假如同伴是黑桃kqxx，除非他有过剩的牌例，否则你们多半是没有4h的，问题是开叫人怎么知道他的牌是否有增值呢。你这么加叫，同伴只能陷入猜测。

[IVAN CY LO]

000ffj, on 2013-July-31, 23:04, said:

理念不一样，我们打直接3h=阻击型加叫，牌力更差。
即使打建设性加叫，这么叫牌也是过于粗糙，联手的价值确实是单张黑桃，那也要同伴黑桃不能有过多的废点才行，假如同伴是黑桃kqxx，除非他有过剩的牌例，否则你们多半是没有4h的，问题是开叫人怎么知道他的牌是否有增值呢。你这么加叫，同伴只能陷入猜测。

對成局定約做一些過於詳細的約定叫，必定影響滿貫定約的叫牌。

如閣下建議，2S/3C/3D 是splinter，大牌保證範圍有多闊? 7-15? 是試局還是試貫用?如7點，如何再叫以示低限? 那麼 3S/4C/4D 又是甚麼? 是缺門還是高限SPLINTER?

[IVAN CY LO]

000ffj, on 2013-July-31, 23:04, said:

理念不一样，我们打直接3h=阻击型加叫，牌力更差。
即使打建设性加叫，这么叫牌也是过于粗糙，联手的价值确实是单张黑桃，那也要同伴黑桃不能有过多的废点才行，假如同伴是黑桃kqxx，除非他有过剩的牌例，否则你们多半是没有4h的，问题是开叫人怎么知道他的牌是否有增值呢。你这么加叫，同伴只能陷入猜测。

就是要求他有過剩的牌力才可以上4H。沒甚麼問題，要是他低限就應該自動PASS。

[nbxkh]

000ffj, on 2013-July-31, 21:53, said:

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作为passed的应叫人，同伴开叫1h遇到以上类似牌面如何应叫？由于我们打nagy game-try如果简单2h的话，后面作为应叫人没有机会显示单张的。
我的设想
此时应叫人的跳叫2s,3c/d=直接的spl,表示7-9p至少4张将牌支持。
愚人拙见，请大家指正！

打哈代加叫，就老老实实叫2h，同伴若有额外牌力，肯定使用纳吉问叫，到时候你直接进局就是。

[yunling]

摸局不需要显示单张，边缘局上你当然更期望OPP攻错花色。
特别是你的单张是S的时候，显示S单张简直是怂恿OPP用4S牺牲。

[laidong1]

Posted Yesterday, 23:54
摸局不需要显示单张，边缘局上你当然更期望OPP攻错花色。
特别是你的单张是S的时候，显示S单张简直是怂恿OPP用4S牺牲。
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[000ffj]

yunling, on 2013-July-31, 23:54, said:

摸局不需要显示单张，边缘局上你当然更期望OPP攻错花色。
特别是你的单张是S的时候，显示S单张简直是怂恿OPP用4S牺牲。

这个理念确实是2大流派，现在好像是成局定约不需要叫得那么细流派占据了上风，也就是你的理念支持着更多。
只是我们目前全部都在打成局纳吉试探，其中就有3阶显示单张的叫法，其理念和你的确实不同，它强调仔细寻找配合，甚至是每门花色的大牌情况都争取汇报一遍。
其实两大理念流派很难说哪个更好，各有利弊。库克什总是说，任何体系如果不能方便的在三阶显示单缺都不能称为好体系，其实我还是比较认同的。就这牌而言也不是没有满贯的可能，开叫人如果19p及以上的加上黑桃没有牌点，总量上排除黑桃，三门花色达到26p加上5张方块基本也够小满贯了,因此在三阶显示单张有时候不完全是成局试探的，开叫人重估牌力后可能就是一个极佳的小满贯.当然也有受伤的时候，就是敌方牺牲4s,
我主要是针对我们现有的方式来谈的，其前面说了，如果应叫人现在不显示单张，进入纳吉成局试探后，应叫人就再也没机会显示单张了。

[yunling]

000ffj, on 2013-August-01, 01:13, said:

这个理念确实是2大流派，现在好像是成局定约不需要叫得那么细流派占据了上风，也就是你的理念支持着更多。
只是我们目前全部都在打成局纳吉试探，其中就有3阶显示单张的叫法，其理念和你的确实不同，它强调仔细寻找配合，甚至是每门花色的大牌情况都争取汇报一遍。
其实两大理念流派很难说哪个更好，各有利弊。库克什总是说，任何体系如果不能方便的在三阶显示单缺都不能称为好体系，其实我还是比较认同的。就这牌而言也不是没有满贯的可能，开叫人如果19p及以上的加上黑桃没有牌点，总量上排除黑桃，三门花色达到26p加上5张方块基本也够小满贯了,因此在三阶显示单张有时候不完全是成局试探的，开叫人重估牌力后可能就是一个极佳的小满贯.当然也有受伤的时候，就是敌方牺牲4s,
我主要是针对我们现有的方式来谈的，其前面说了，如果应叫人现在不显示单张，进入纳吉成局试探后，应叫人就再也没机会显示单张了。

这个理念好像和邀叫手段关系不是太大，主要影响的是邀叫的频率。既然选择了纳吉那就放弃显示单张吧，要不然你也可以换用能显示单张的一些邀局手段。
另外，我觉得这手牌对于不能朱瑞的牌来说是绝对的高限，只要PD敢邀叫，直接拉4M即可。

[000ffj]

yunling, on 2013-August-01, 07:58, said:

这个理念好像和邀叫手段关系不是太大，主要影响的是邀叫的频率。既然选择了纳吉那就放弃显示单张吧，要不然你也可以换用能显示单张的一些邀局手段。
另外，我觉得这手牌对于不能朱瑞的牌来说是绝对的高限，只要PD敢邀叫，直接拉4M即可。

我说过这个牌例主要是想说明这一类牌，比方开叫人1s-3c/d/h的显示单张应叫，也不太害怕对手5c/d/h的牺牲的，主要是想说明有单张的4张支持7-9p有时候其实比3张将牌11p不差，简单加叫可能不能充分表达。

[lycier]

000ffj, on 2013-July-31, 21:53, said:

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作为passed的应叫人，同伴开叫1h遇到以上类似牌面如何应叫？由于我们打nagy game-try如果简单2h的话，后面作为应叫人没有机会显示单张的。
我的设想
此时应叫人的跳叫2s,3c/d=直接的spl,表示7-9p至少4张将牌支持。
愚人拙见，请大家指正！

严重支持，非常好的用法，本来谁上3阶都是示单！请拜托沙漏你和我初步这样约定吧。
我们更需要细化：
第一：
在使用这个约定前提下：

---

2♥就是wjs，弱牌阻击叫。

第二：
在应叫人先应叫2♣或2♦后，应叫人再在3阶的全部边花=splinter，比如：

---

这就是应叫人的限制性牌力，含单张的邀请。而未经过2♣/♦就是建设性单张。
其实，也有直接这样的限制性牌力示单邀请的，不过需要同伴约定共识。

非常高兴看到沙漏的理解。请沙漏看看是否有不足之处需要补充的，及时说出来，这是我们以后的正式约定。更是我久已未言不言而在教学课上谈过的情况，这是较新的研究。

[000ffj]

lycier, on 2013-August-01, 16:20, said:

严重支持，非常好的用法，本来谁上3阶都是示单！请拜托沙漏你和我初步这样约定吧。
我们更需要细化：
第一：
在使用这个约定前提下：

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2♥就是wjs，弱牌阻击叫。

第二：
在应叫人先应叫2♣或2♦后，应叫人再在3阶的全部边花=splinter，比如：

---

这就是应叫人的限制性牌力，含单张的邀请。而未经过2♣/♦就是建设性单张。
其实，也有直接这样的限制性牌力示单邀请的，不过需要同伴约定共识。

非常高兴看到沙漏的理解。请沙漏看看是否有不足之处需要补充的，及时说出来，这是我们以后的正式约定。更是我久已未言不言而在教学课上谈过的情况，这是较新的研究。

谢谢你的赞扬！完全同意你的全套方案和下一步的应用。

[lycier]

000ffj, on 2013-August-01, 18:40, said:

谢谢你的赞扬！完全同意你的全套方案和下一步的应用。

那我继续和盘托出我的构思：
非常非常建议：
1- 舍弃伯根新概念的加叫方法，及2♠的定义：仍是自然性含义，即WJS。
2- 有鉴于在低阶过早露出♠单张的弊端，所以一局总墩数定律，用这样方法表示：
1♥ --- 3♥
表示♠单张，4张♥支持的建设性牌力。

3- 注意：其他情况跳叫3♥=将牌质量问叫，亦即：我需要好的将牌支持才能进局；其后续要么pass，要么选择进局方式：3nt还是4M问题。

[jiaxiachun]

毫无必要纠结于这些spl的东西，都什么跟什么了，问下你自己：你的大局观放哪去了
一口3d完事，组合加叫。要么直接4h

[jiaxiachun]

也不看看手上♠有几张

[000ffj]

lycier, on 2013-August-01, 19:01, said:

那我继续和盘托出我的构思：
非常非常建议：
1- 舍弃伯根新概念的加叫方法，及2♠的定义：仍是自然性含义，即WJS。
2- 有鉴于在低阶过早露出♠单张的弊端，所以一局总墩数定律，用这样方法表示：
1♥ --- 3♥
表示♠单张，4张♥支持的建设性牌力。

3- 注意：其他情况跳叫3♥=将牌质量问叫，亦即：我需要好的将牌支持才能进局；其后续要么pass，要么选择进局方式：3nt还是4M问题。

赞成，要是开叫1s呢?后续3c/d/h=直接spl,s4+ 7-9p?

[lycier]

000ffj, on 2013-August-02, 04:26, said:

赞成，要是开叫1s呢?后续3c/d/h=直接spl,s4+ 7-9p?

是的。
不过这是无竟叫进程，否则3阶需使用混合式加叫或也称Fit showing jump了。这一点要清楚，要记牢。

[madongjun]

这么多的补丁，很容易自己搞混的。－－考验你的记忆力， 。

[lycier]

madongjun, on 2013-August-02, 20:59, said:

这么多的补丁，很容易自己搞混的。－－考验你的记忆力， 。

嗯，我也怕体系庞大了，就连我自己也唯恐记错的，也不是没有先例的；矛盾的是，如果缺少这些装置补丁，要想描述的十分清晰，真的很难。
看来凡事都是双刃剑，就看自己的承受力吧。您说呢？