BBO Discussion Forums: 21世纪的二盖一疑问之二：寻找1n中的5张高花 - BBO Discussion Forums

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21世纪的二盖一疑问之二：寻找1n中的5张高花 体系探讨

#1 User is offline   dvd 

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Posted 2013-May-31, 04:58

现代叫牌，15-17的1n开叫允许有5张高花套已经达成共识。1n作为高度限制性的叫品，开叫后应叫人自然成为主叫方。而作为主叫方，居然无有效手段查询开叫人是否有5张高花套？！ 从这点上来说，毫无疑问是有缺陷的。
如何解决？ 手段一：使用贝尔约定叫，好处是简单好记，和现有体系也不冲突，缺点是邀请牌力时可能冒叫；手段二：王建坚老师推荐的3c高花询问叫，这个较复杂，占用体系原3c空间，需要对原体系后续做出相应的微调，但好处多多，如果大家有兴趣可以专门开贴讨论；手段三：傀儡stm，但这个通常用于2n后，1n后不推荐使用。 个人而言倾向于使用高花询问叫。
不知道各位牌友还有没有其他的好的约定叫或方法推荐？有的话别藏着掖着，赶紧介绍给大家！ :unsure:
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#2 User is offline   ynhhyjb 

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Posted 2013-May-31, 06:26

1NT 2C
3H/3S:高限5张高花
2NT: 中低限5张高花，3C/3D自然叫有实力花色问5张高花套
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#3 User is offline   dvd 

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Posted 2013-May-31, 06:41

2楼介绍的就是贝尔约定叫啥。2n应该是中低限。
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#4 User is offline   zyp163 

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Posted 2013-May-31, 08:40

这是个让我很奇怪的约定,为什么呢？
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#5 User is offline   yunling 

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Posted 2013-May-31, 10:26

3C傀儡斯台曼和3M 3145就够了啊。
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#6 User is offline   dvd 

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Posted 2013-May-31, 12:50

5楼能否说详细一点？没看明白是什么意思？ 1n后 3c用做傀儡stm？ 3M 3145又是啥？
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#7 User is offline   lxt08 

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Posted 2013-May-31, 18:23

看BWS上有。
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#8 User is offline   yunling 

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Posted 2013-May-31, 22:08

 dvd, on 2013-May-31, 12:50, said:

5楼能否说详细一点？没看明白是什么意思？ 1n后 3c用做傀儡stm？ 3M 3145又是啥？

参见Larry Cohen的个人网站http://www.larryco.com/BridgeArticles/ArticleDetails.aspx?articleID=528

基本是北美专家圈子里的标准用法。
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#9 User is offline   dvd 

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Posted 2013-June-01, 03:02

楼上给的链接看了，这个3c傀儡stm和我介绍的高花询问叫几乎是一致的，之后应叫人可以选择再叫4c问低花。
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#10 User is offline   lycier 

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Posted 2013-June-01, 03:30

Quote

如何解决？ 手段一：使用贝尔约定叫，好处是简单好记，和现有体系也不冲突，缺点是邀请牌力时可能冒叫；


Bell--贝尔约定叫早已淘汰不用了，我见过施豪军2005年一次在浙江的比赛留下的叫卡，那时他也在使用该约定叫。

Quote

推荐的3c高花询问叫，这个较复杂，占用体系原3c空间，需要对原体系后续做出相应的微调，但好处多多



一些北美的顶级牌手们使用1nt后直接3♣表示puppet stayman。不过这仅是一种体系的选择，不见得都好。但就是体系的结构构建。没什么的，很普通，很一般，无何夸耀。
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#11 User is offline   dvd 

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Posted 2013-June-01, 04:06

呵呵，看来在坛子里发帖对措辞方面比较有压力（尽管在这方面自己已经尽量注意了）。这里并不是说1n后用3c问5张高花有多先进，有多了不起。我发帖的目的更不是为了炫耀自己掌握了多少多少东西！目的只有一个，抛砖引玉的同时对体系可能存在的问题提出探讨，让大家能参与其中的同时能够学到一些东西，通过讨论的方式大家共同提高才是我所期望的。
By the way，这个已经是领导第2次指出我的帖子的东西陈旧了，上次是介绍13p网址那个帖子。说实话，这样很打击发帖的积极性。自己已经算是比较努力的在适应这个论坛了，但必须要承认的是自己所学的90%以上的都是老东西了，很多东西看来不说也罢，班门弄斧贻笑大方了。
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#12 User is offline   lycier 

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Posted 2013-June-01, 04:42

Sorry,误会了，不是你措辞问题，而是我的言词不适当吧。
这里面的夸耀是指该技术的应用，没有什么更具优势之处，而非针对你的用词，优势对一个约定叫和技术的永远问题的指向，不对人。
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#13 User is offline   yzdhy668 

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Posted 2013-June-02, 17:23

1NT开叫查询是否有5张高花我知道的也是贝尔约和3C问5张高花这两种约定叫，其他的没学习过。
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#14 User is offline   bluetooth 

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Posted 2013-June-07, 02:14

谢谢 我也时常困惑于5张高花
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#15 User is offline   wangzhi123 

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Posted 2013-June-07, 23:27

 dvd, on 2013-June-01, 04:06, said:

呵呵，看来在坛子里发帖对措辞方面比较有压力（尽管在这方面自己已经尽量注意了）。这里并不是说1n后用3c问5张高花有多先进，有多了不起。我发帖的目的更不是为了炫耀自己掌握了多少多少东西！目的只有一个，抛砖引玉的同时对体系可能存在的问题提出探讨，让大家能参与其中的同时能够学到一些东西，通过讨论的方式大家共同提高才是我所期望的。
By the way，这个已经是领导第2次指出我的帖子的东西陈旧了，上次是介绍13p网址那个帖子。说实话，这样很打击发帖的积极性。自己已经算是比较努力的在适应这个论坛了，但必须要承认的是自己所学的90%以上的都是老东西了，很多东西看来不说也罢，班门弄斧贻笑大方了。

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#16 User is offline   wangzhi123 

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Posted 2013-June-07, 23:28

也不知他们正常用的怎么样？新东西确实是有的
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#17 User is offline   haikuo 

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Posted 2013-June-14, 01:06

这里就是论牌，我学习了不少，大家还是积极点好啊
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#18 User is offline   hejiang 

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Posted 2013-June-14, 03:37

鱼和熊掌不可兼得，所以1NT开叫有5张高花时一定要遵守另一高花3张的原则，当应叫人有5张高花转移时保证有5-3配合。
同时这与贝尔约定叫一点不矛盾：如果应叫人没有5张高花转移时，无论是邀局还是询问高花都是从应叫2C开始（当然2S问低花及2NT转移例外），同样用贝尔而不影响叫牌。
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